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楼主: kuuga11

湿仓茶真的如毒蛇猛兽吗?

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 楼主| 发表于 11-10-2008 02:10 AM | 显示全部楼层
原帖由 茶物语 于 11-10-2008 01:58 AM 发表


这个帖有K大控场

最近火药味太浓。。。
其实我只想和平交流。。。

过去我很天真(阿娇名言)。。。
以为会有单纯的交流。。。
那里知道,人的傲慢和好斗会如影随形的出现。。。

这里还是版主掌控。。。
我只是劝劝年轻人。。。
因为有时我也会喝到有火药元素的茶。。。
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发表于 11-10-2008 02:37 AM | 显示全部楼层
以習慣而言,港人及廣州等地還是有很多人喜歡入倉茶,但听說目前年輕一代已經傾向干倉了
既然有市場,就必然有人賣,所以各自有自已的選擇
但是習慣喝干倉的人一般喝濕倉都會有很重的不適感,如鎖喉、肚絞、吞不下口水…另外劣等的濕倉茶更有惡臭等等
至於習慣喝濕倉的人則不會有明顯的感覺…這點應該是習慣了吧…
所以喜歡臭的就喝臭的,喜歡喝純的就喝純的吧
反正像抽煙一樣,短期內不太會有什麼事情的…長期我就不知道了
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发表于 11-10-2008 03:10 AM | 显示全部楼层
kuuga11,jameshook,和红茶兄都提出了一个问题~
总的来说,港仓茶并不代表湿仓茶
kuuga11和红茶兄进一步的表示
湿仓茶并不等于不能喝的茶

我想如果要知道湿仓茶的利与害
就得先从"什么是港仓茶"开始
再谈为什么"香港要弄湿仓茶"
...
我的资料不足,先上网搜罗,有了头绪再来和大家分享~
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发表于 11-10-2008 10:55 AM | 显示全部楼层
以小弟浅见,喝茶是很随性和客观的。
有的人喜欢湿仓味道,有的就不喜欢。
人家喝到喜欢开心就好,不合口味,喝几杯给个面子交个朋友。
不用一定要像颠狗那样死咬着要人家承认才爽的,这样太幼稚了。
讲难听点就是没有内涵和修养不够。
讲到底都是喝茶,不是找架吵。
虽然小弟有自己的口味,喜欢干仓,也不知道对不对。
喜欢和不喜欢小弟的茶的人都遇过,至少大家都能喝得开开心心。
所以一味争执湿不湿仓是不那么重要的。
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 楼主| 发表于 11-10-2008 11:13 AM | 显示全部楼层
原帖由 kevin8818 于 11-10-2008 03:10 AM 发表
kuuga11,jameshook,和红茶兄都提出了一个问题~
总的来说,港仓茶并不代表湿仓茶
kuuga11和红茶兄进一步的表示
湿仓茶并不等于不能喝的茶

我想如果要知道湿仓茶的利与害
就得先从"什么是港仓茶"开始
再谈为什么"香港要弄湿仓茶"
...
我的资料不足,先上网搜罗,有了头绪再来和大家分享~

其实早期红印、大字绿印都是从香港来的。。。
我们谈到湿仓茶,首先要了解香港茶商为何要把茶品入仓。。。
其实不少书本和茶人都有讲过上述问题,这喝他们茶楼饮食有很大关联。。。

喝茶如果有目的,那就很容易钻牛角尖啦。。。
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发表于 11-10-2008 11:40 AM | 显示全部楼层
原帖由 kuuga11 于 11-10-2008 11:13 AM 发表

其实早期红印、大字绿印都是从香港来的。。。
我们谈到湿仓茶,首先要了解香港茶商为何要把茶品入仓。。。
其实不少书本和茶人都有讲过上述问题,这喝他们茶楼饮食有很大关联。。。

喝茶如果有目的,那就很容 ...


呵~
兄把我的发问词句重组啦~
是有必要了解把茶入仓的原因
请兄详谈
还有一点也希望兄能谈谈的,是兄所提到的"这和他们茶楼饮食有很大关连" -
是入仓后的茶能帮助消化,还是如红白酒配搭食物等理论呢?
望解
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发表于 11-10-2008 11:46 AM | 显示全部楼层
哇 !又有火药味了 !
最近的火气怎么都这么大啊 ?
可能大家的压力大心情不好吧 ?
但我们大家都是茶友应该好好的交流好好的互相学习吧 ?
kahchien我好像很久没“看”到你了,怎么一“看”到你火气就那么大啦 ? (不要骂我哦 ! )
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发表于 11-10-2008 12:26 PM | 显示全部楼层
原帖由 bellccie 于 11-10-2008 11:46 AM 发表
哇 !又有火药味了 !
最近的火气怎么都这么大啊 ?
可能大家的压力大心情不好吧 ?
但我们大家都是茶友应该好好的交流好好的互相学习吧 ?
kahchien我好像很久没“看”到你了,怎么一“看”到你火气就那么大啦  ...


kahchien小弟最近都在玩...大...的
就如長江七號里哪小孩說的
最重要..要大...
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发表于 11-10-2008 12:30 PM | 显示全部楼层
原帖由 茶物语 于 11-10-2008 01:58 AM 发表


这个帖有K大控场


走火小心公安捉去槍斃...
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发表于 11-10-2008 12:33 PM | 显示全部楼层
原帖由 馬兒 于 11-10-2008 12:30 PM 发表


走火小心公安捉去槍斃...
哦走火射到自己的大腿公安ok的,他们最多站在哪
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 楼主| 发表于 11-10-2008 01:20 PM | 显示全部楼层
公安跑了,现在是解放军当职。。。
解放军有时候自己也会擦抢走火。。。。
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发表于 11-10-2008 01:42 PM | 显示全部楼层
哎哟。。。大家不要SHOOT来SHOOT去。。
我煲了凉茶,来来来,大家一人一杯!!
消消气~~OK??
不过看到第三页了,好像没什么看到正面的回答~~
我嘛想学习学习~~
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发表于 11-10-2008 02:32 PM | 显示全部楼层
不好意思,我也想发表一下。
我个人认为,湿仓茶应该没有多大的问题吧?
基本上只要没有发霉,喝了不会锁喉,没有不舒服的感觉的茶,我还会接受。
我的手上也有湿仓茶,至少我还没中毒。
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发表于 11-10-2008 02:41 PM | 显示全部楼层
由于從生放到熟需耍一叚長時間,後來港商发現放在較潮濕倉庫,其?变較快,苦,澀味也少了,但目前有些人自藏生茶呀
如果倉味退得好,干淨,也是不錯的
生白毛,擦干淨,通風一下就成了
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发表于 11-10-2008 02:45 PM | 显示全部楼层
人为加湿是为了利用湿度加速发酵转化。汤感方面较呆滞而自然仓的汤感较鲜活。
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发表于 11-10-2008 03:44 PM | 显示全部楼层
原帖由 qjkang 于 11-10-2008 01:42 PM 发表
哎哟。。。大家不要SHOOT来SHOOT去。。
我煲了凉茶,来来来,大家一人一杯!!
消消气~~OK??
不过看到第三页了,好像没什么看到正面的回答~~
我嘛想学习学习~~

qjkang好久沒見,快畢業了嗎
我剛在檳城論壇巧遇你
說到學習嘛,你要去找的那位就是高手啊...
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 楼主| 发表于 11-10-2008 03:57 PM | 显示全部楼层
原帖由 kahchien 于 11-10-2008 12:53 AM 发表


那么,弄湿仓茶需要什么技术?
这个问题务必回答。

我朋友人在马来西亚,也能弄出湿仓茶,难道需要经验的吗?
请回答!

大马弄的湿仓茶是三年入仓,三年退仓吗?
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 楼主| 发表于 11-10-2008 04:01 PM | 显示全部楼层

谈谈90年代以后的入仓茶

转个贴子。。。
作者:翕哱艸堂
2000年以前,大部分茶都入仓,
市面上根本很少看到无入仓的茶,
但是时空变迁,
2007年的现在,许多茶友闻仓色变,
一提到入仓茶,就嗤之以鼻,尤其大陆市场新兴的普洱爱好者。

其实好的入港仓茶,
在普洱茶的历史中,
扮演着非常重要举足轻重的角色,
80年代以前的茶,只要品相不是很差的入仓茶,
现在依然是茶友争相追求的,
甚至一些不是很完整的散块,只要价钱低于认定的市价,
依然是热门茶品。

90年代的入仓茶,可以说是末代入仓茶了,
但是这些茶,可能因为年份不长,陈香未出,
以前往往被茶友忽略掉,
但是随着时间的增长,这些90年代的入仓茶,
尤其是90年初的,现在已经慢慢有80年代几年前的感觉出来,
当80年代的茶,慢慢消失在市场之上的现在,
90年代的入仓茶,会不会再次引领普洱茶的风骚??
应该是一个可以长期观察的话题。

2000年代以降,对入仓茶的不信任,
除许多糟糕的入仓茶,让人不敢领教,
让许多茶友误以为入仓茶都是这样外,
再来就是商业价值观的一个改变,
如果按以前入仓茶,一年出厂,3年入仓3年退仓的模式,
现在市面上所流通最『新』的茶,应该是00年生产的。
那些01年到06年的茶,现在应该依然躺在茶仓里自我寂寥,
更不用说是07年的茶了,可能全部还在茶厂的仓库里等待稳定吧??

如此费时费工的贩卖模式,已经不符合超快速扩充的市场需求,
而购买者也新兴起『自己喝茶自己藏』的实验心态预期模式,
于是乎普洱茶市场变成现在的样子,新茶一压好急出厂即贩卖,
把仓储风险、茶质的后续好坏变化风险,在稳定之前完全转嫁到购买者身上。

但是大环境的走向如此,
而且广大茶友也已经适应如此的买卖方式,
于是乎买茶成了个人茶识的一大考验,
茶友们可曾思考过,为什么现在的新普洱茶,
虽然陈放几年,也越来越没有『从前』的味道感觉,
这些现象除茶树栽培和制程有所创新外,还有没有其它因素??
这些其实还是有待观察的必要。

07年后怎么选茶,
如果您是以自己喜欢有什么不可以,
那么青菜萝卜各有喜好,喜欢就好!!!
如果您是有『增值』的附加价值期望的话,
那么市场的走向、预判,将会是选茶时必要的考虑依据。

当80年代以前的茶(绝大部分入港仓)越来越难寻,
而且也越来越高价的现在,
90年代的入仓茶,是否能够填补空隙,
再掀风华,小弟认为,也是值得思考的一个议题!!!

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参与人数 1人气 +5 收起 理由
黑茶一号 + 5 7542港仓名不虚传。不是空有虚名的湿仓。

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 楼主| 发表于 11-10-2008 04:08 PM | 显示全部楼层

浅谈香港仓茶

再转个帖
作者:Lyodi

今日存世的陈年茶品中,年代久远的古董茶、印级茶和早期七子饼,多数是经由香港茶仓存放出来的。单就保存下大量陈年茶品这一贡献,香港茶仓便已经具备了无法泯灭的历史地位;而长期积累下的仓储经验与技术,更造就了其他茶仓难以模仿的港仓陈茶品质。香港的仓储技巧,无论是对于其他地区的茶仓还是私家存茶,都具有重要的借鉴价值。

    香港仓陈年茶的独到之处是具有特殊的老茶香,这同数十年的放仓经验是密不可分的。香港的茶仓大致可以分为地仓和干仓两类。地仓以天然湿度来加速茶品的转化;干仓则用来给茶品退仓,近些年来也用作存放干仓茶。

    地仓是香港传统仓储的核心,茶品能否转化出迷人的陈香主要靠地仓环境的控制。地仓的选址十分重要,最佳的地点是选择东南朝向负山而建的半地下仓库。隆起的地势有利于停聚空气中的水汽,也能提供仓库以湿度稳定的地气。由于具备了充足的自然湿度,环境良好的地仓并不需要人为增湿。存茶的仓库要时常保持相对的密闭,将茶香闷在室内,避免通风过度而流散茶质。为防止茶叶变质,茶仓还要严格避光,窗户要用厚实的窗帘或木板封闭起来,灯光也要关闭,保持茶品在黑暗的环境中陈化。好的茶仓是要经过时间打造的。经过长时间的茶叶仓储,茶仓的墙体会退去泥土味道,吸附老茶的香气。

    湿仓中的茶品会生出一层乳白色的霉菌,这个过程是茶叶在入仓过程中所不可避免的,就如同熟茶的渥发酵一样。在仓储管理中要加以控制的,是茶品转化的速度和程度。茶仓要通过控制湿度和温度来防止茶叶快速熟化。茶仓的建筑材料要选用吸水力强的砖石和水泥,这样墙体和地面在潮湿的时候会吸收水汽,而干燥的时候则会吐出水分维持湿度的稳定。为防止茶叶直接吸收墙壁、地面的返潮,茶叶要用垫仓板架离地面并离开墙壁。地面还要铺一层石灰用来防潮。由于茶仓中每一件、每一筒茶所处的位置不同,长期陈化后茶品会有转化不均匀的现象。为了减小陈化的差距,同时避免底部的茶叶受重压而变形,茶仓还要适时进行翻仓,每隔三、四个月就要将叠摞的茶上下互换位置。

    由于茶叶有强烈的吸附力,环境的味道会迅速被茶所吸收。因此,仓库必须保持清洁。“茶喜群居”是老仓主们常说的一句话,为追求良好的存茶效果,茶仓中要堆满各种不同的茶叶。不同年份、产地的茶叶同在一个空间中,各自的香气会相互吸附、激发,才能转化出香港特有的老茶香。茶叶在地仓中陈化的时间视原料和所需达到的转化程度而定,通常以三年为一个周期。



    香港的干仓多利用地上的房屋。早期这类仓储的主要作用是给入仓茶退仓。退仓的原理同熟茶出堆的原理也大体相同。出地仓的茶叶要在相对密闭、控制通风速度的环境中令茶中的水分慢慢走散,白霉随之自行消退,仓味也逐渐淡化,这一阶段通常耗时一年以上。在地仓茶流行的时代,有意识的存放干仓茶是极少见的,许多早期的干仓茶是出自私家存茶。规模性地将茶品存放干仓是近几年才流行起来的。
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 楼主| 发表于 11-10-2008 04:16 PM | 显示全部楼层
再引用一段。。。

。。。。事实上,现存老茶基本上是湿仓茶,甚至连20万元一饼的老茶也是湿仓茶。要知道,空气相对湿度超过85%,存放的普洱茶就会发霉,像广州年平均相对湿度88%,过去作为存茶重地的广东、香港其实就是‘天然湿仓’,基本没有干仓老茶。”石昆牧告诉记者,在香港,所谓“入仓”是指不以自然存放方式,企图以人工控制环境加速普洱茶陈化,广东方面有类似方式,如利用盖铁皮屋、进防空洞等来加速普洱茶的陈化,“这些人工方法所生产的茶,只要不是太过离谱,在以现代医学检验的标准而言,尚无对人体产生不良影响的直接证据,甚至有时温湿度与时间、翻仓处理得当,在口感香气表现,身体感受也有令人惊艳之处。”但利用入仓炒作年份,利用造假误导消费者,不仅不道德,而且伤害人的身体。

        对于“湿仓”问题,云南省茶叶协会常务副会长、秘书长邹家驹也表示,微生物发酵先决条件是要一定水分、温度和氧气,没有水不会发酵,好比星球上没水就不会产生生命一样。他举例说:“同港九茶叶商会小聚,说几十年前有人用塑料纸密封生茶饼,后来打开变化很小。道理就如同我们平常所说的干仓,干仓水分越少,茶叶陈化速度越慢――许多普洱茶书把干仓捧上天,殊不知没有一定水分湿度,哪来微生物的生存和繁衍环境?”“我经常在昆明茶厂、下关茶厂和勐海茶厂发酵车间观察,技术掌握得好,出正常的白毛,就是好茶;堆子温度高了,茶胚烧掉,温度低了,堆子表面出现黑毛,就是坏茶了。”邹家驹认为,这些是因为技术掌握不当,湿度过高或不适时,让部分货品出现黑霉和绿霉。由于技术难度大,哪能生产这么大批量陈化好茶。“生茶品经过快速陈化处理,其优点在于能立即将苦涩度降低、汤色转红、滑口带甜。而熟茶则能将渥堆味(新味、腥味)快速去掉,汤质滑润,出现明显陈香,两者共通点是入仓能把新茶刺激味快速消失。”石昆牧虽然肯定“湿仓”,但表示入仓存在5个方面的负面影响:
         仓储过程耗损大,霉变可能性大增;
         外观与饼面油光消失;
         仓味永远不会消失;
         同一批茶,香气口感品相差异大;
         与未入仓茶对冲斗茶,其仓味串鼻,口感香气丧失。
  
      “入仓不见得一定不好,但入仓常被茶商作为炒作年份的手段误导消费者产生错误观念。”石昆牧说,个别商人为利所驱,通过往成品普洱茶上大量泼水或施放其他变色物质,或直接放在潮湿地上,让其生长出霉菌,陈化年份,最终不仅没了存放的韵味,也没有普洱茶保健效果。

[ 本帖最后由 kuuga11 于 11-10-2008 04:20 PM 编辑 ]
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